05.12.2009. Профиль: "Первый вице-премьер-министр Александр Турчинов: «избирательная драма на фоне эпидемии аморальности»"
05.12.09, 18:33
Первый вице-премьер-министр Александр Турчинов, доктор экономических наук, еще много лет назад заявил, что уйдет в науку из политики, когда в государстве будет, по его мнению, достойный президент. Но, как видим, он все еще на передовой. И эксклюзивное интервью «Профилю» мы начали именно с предложения обнародовать сводку последних действий.- Александр Валентинович, как у нас сегодня, на пике избирательной кампании выборов-2010, обстоят дела с экономикой, каковы нынешние заботы правительства?
- Что касается экономики, у нас системный прирост: мы фактически восстановили банковскую систему, провели рекапитализацию уже четырех банков, постепенно возвращаем доверие вкладчиков к банковской системе: люди увидел, что защищены государством. Кризис прошел свой пик. Эта тенденция обозначилась еще в конце лета, а сейчас полностью обозначилась и утвердилась. Другой вопрос, что президент ведет свою политику по отношению к правительству, как с представителями зарубежного государства. И даже не просто зарубежного, а еще и недружественного. Это удивительная ситуация, когда Национальный банк сверяет как свои экономические взгляды, так и любые конкретные действия не с правительством, а с Секретариатом президента. Но, как бы то ни было, тенденция к росту национального дохода есть. Антикризисные меры оказались действенны. Но, конечно, то, что выборы в Украине перманентны, практически ежегодны, нам мешает, и достаточно сильно.
- Длительным периодом нестабильности или обилием обещаний, которые вынуждены в этот период давать политики?
- Дело в том, что популизм становится деструктивным, он уже опасен. Тот же принятый после парламентского противостояния Закон о социальных стандартах: никто ведь реально не собирается повышать стандарты, суть задачи - дестабилизировать ситуацию. При этом себя депутаты не забыли - парламентариям и госчиновникам высокого ранга по новому закону ежемесячная пенсия повысится на сумму около 900 гривен, а множеству обычных граждан - всего на 60 копеек. А эпидемия калифорнийского гриппа?! Она продемонстрировала, что система здравоохранения совершенно не готова к серьезным проблемам. Да, мы локализовали опасность, остановили распространение гриппа, но собственно вопрос до конца не решили. Нам нужно реально переоборудовать больницы, чтобы спасать людей, срочно сделать разводку трубок с кислородом в палатах, как везде в Европе, закупить эффективные лекарства, повысить врачам оплату труда. А выделение минимального миллиарда, который нужен для этих первоочередных дел, сейчас блокируют то президент, то регионалы: у них запущена избирательная машина, и эта сумма - удобный повод для избирательной риторики. Когда выборы станут чем-то второстепенным, в отдаленном будущем, возможно, нам и удастся сделать то, что нужно медицине, обидно только, что для кого-то наше промедление окажется в буквальном смысле смертельным.
- Сейчас вопрос о «медицинском миллиарде» опять на парламентской повестке дня, но эпидемия в Украине, вроде, закончилась - стоит ли тратить бюджетные деньги?
- Я бы посоветовал парламенту перед принятием решения посмотреть зарубежное телевидение - во Франции, Австрии, Германии сейчас реальная паника. Мы сумели остановить эпидемию калифорнийского гриппа, там она только начинается. Но никто же не гарантирует, что второй волны не будет. И еще наши украинские крайности - то все прячемся по домам, детей на улицу не выпускаем, то гуляем за все дни карантина - в кино, в гости, на рынок и так далее. Я бы советовал не стесняться и продолжать носить защитные маски - здоровее будем.
- А предполагаемая «поголовная» вакцинация? Часть врачей уверяют, что смысла в ней нет…
- Грипп быстро мутирует, и, действительно, эта вакцина в будущем уже не поможет: уже в новом году к нам может прийти совсем другой вирус. И для фармацевтов эпидемия действительно подарок судьбы. Но у меня несколько знакомых потеряли близких. И формула испанки - та самая. Без такого можно говорить «да, обычный грипп», спокойно воспринимать, что два процента заболевших умирает, а когда уже погибли знакомые люди, как-то поостережешься…
- Как вы прокомментируете уже практически постоянные разговоры о перспективе объединения Партии регионов и Блока Юлии Тимошенко? Еще обсуждается сотрудничество Партии Регионов и президента Виктора Ющенко. Только, пожалуй, президента и премьер-министра в сотрудничестве еще не заподозрили!
- Надо отделить миф от реальности. Даже удивительно, как это сложно сделать. Возьмите риторику любого депутата - преимущественно оскорбления, которые неприемлемы в нормальном обществе. Когда же говорим об объединениях, надо основываться на фактах. Последние полгода все действия Ющенко и Партии регионов были скоординированы, судя даже только по парламентским голосованиям. Причем во всех странах в кризис те, кто в оппозиции, объединялись с властью, чтобы вместе пережить трудные времена, минимизировать угрозы национальной безопасности, оставив все свои разногласия и их выяснение, прежде всего публичное, на более благополучный для национальной экономики период. А у нас, наоборот, то, что президент выступает против Кабмина, ветирует каждое второе-третье решение, ежедневно критикует, считается нормой.
- Сейчас президент Виктор Ющенко рекомендовал правительству принять бюджет-2010 до конца нынешнего года. Что для этого надо?
- Когда глава государства подписывает закон о соцстандартах, разрушающий все прежние бюджетные расчеты, то после этого надо молчать. И уже не писать жалобы в МВФ. Мифические 100 миллиардов, которых реально в экономике просто не существуют, были по воле парламентариев отведены на повышение социальных стандартов. Да, если мы запустим печатный станок, будем миллионерами, как в 90-х. Помните?! Но теперь выбора у нас нет. А ведь все шло последовательно, со строгим расчетом на расходы согласно доходам нашей посткризисной экономики: правительство не повысило цены на газ, не разрешило пересмотреть коммунальные тарифы, все наши социальные проекты базируются на точных расчетах - тогда это реальная помощь.
- Так, все-таки, будет ли бюджет подан до нового года?
- Мы формируем тот бюджет, который будем выполнять. Не может быть один бюджет предвыборным, а потом другой - президентским.
- Наши читатели уже активно обсуждают, что с 1 декабря правительство ввело специальную доплату Героям Украины и Героям Социалистического труда: кто достоин, кому и не надо…
- Знаете, у нас не так много людей, которые действительно заслужили это звание. И если Герой нашей страны, который истратили свои силы на государство, не может нормально питаться в старости, позор такому государству. Другое дело, что у нас эти звания продаются, и кто-то покупает себе еще одну виллу, а кто-то - почетное звание. Но скажу так: тем, кто купил себе звания, до пенсии еще далеко. И еще будет время должным образом оценить, достойны ли они своего звания.
- Будут ли, по вашему мнению, парламентские выборы сразу после президентских, и успеет ли в их преддверии развернуться процесс укрупнения политических партий и блоков?
- Укрупнение партий - естественный процесс, его вся Европа прошла. Не вижу проблемы. И, что касается будущего, жизнь президентскими выборами не заканчивается. Но, наверно, единственный кандидат в президенты, который не планирует распускать парламент после своей победы, это Юлия Тимошенко. Потому что мы в правительстве реально ощущаем экономическую ситуацию и чувствуем, что не переживет страна, когда ежегодно у нас выборы, гражданские конфликты. Поэтому серьезно намерены работать с тем парламентом, который есть. Уверен, что впервые у нас определится Рада, которая будет формировать исполнительную власть - работать в коалиции будет около 300 депутатов. Не исключаю, что некоторые политические силы распадутся. Но под президента Тимошенко мы сформируем работоспособное большинство. Ведь очень важно, чтобы президент и премьер работали вместе. Оба должны быть представителями одной политической силы, иначе конфликт неизбежен.
- У вас огромный политический опыт - и правительственный, и парламентский во многих созывов, и руководителя избирательного штаба - как бы вы кратко охарактеризовали нынешнюю избирательную кампанию, в чем ее отличие от прежних, через которые прошла Украина?
- Традиционная кампания. Ничего неожиданного. Разве что прежде всегда боролись на уровне убеждений, позиций, экономических, мировоззренческих противоречий - сейчас же идет просто война личностей. Избирательная драма на фоне аморальности.
- Вы были в оппозиции и у власти, где все-таки вам кажется лучше?
- Лучше всего отдыхать! Правда, у меня это получается хуже остального.
- А новые книги пишете?
- Вот тут и разница между оппозицией и властью - сейчас полное отсутствие свободного времени. Впрочем, создал сценарий - это исторический и комедийный патриотический фильм про козака Мамая, рабочее название «Ненька». У нас слишком много в последнее время черных событий в черном свете, тотальная депрессия, так что постарался повеселее.
- Читали вашу книгу «Иллюзия страха» и смотрели одноименный фильм с прекрасным созвездием российских и украинских актеров. Интересно, ваш главный герой, человек раздваивающийся, разрывающийся в этом мире, который пытается найти себя и в духовном мире, и в бизнесе, и в политике - это портрет украинского политика сегодня?
- Это обычный человек. Любой из нас. Каждый человек может стать или апостолом, или…продать душу другому. Выбор за каждым.











